24直播網09月30日訊 北京時間昨日晚間英超官方宣布，經過裁決確認曼城所有違反英超財務規則的指控均成立。不久后TA發布一則播客節目，幾天前獨家報道此事的名記奧恩斯坦（DO）談到了此案的報道情況以及相關細節。

主持人：

這顯然是非常重大的一周，也是足球歷史上非常重要的一個時刻。如果和你過去報道過的其他獨家新聞相比，它處于什么位置？

DO：

對于我個人來說，這是最大的。當然，我并不是想把事情說成關于某一個記者的故事。我們的工作是服務公共利益，是做好自己的職責。

圍繞這條報道出現了很多批評，但對我而言，我只是傳遞信息的人。你就是在報道。你的職責就是盡可能做好所有核查工作，確保報道準確，其中也包括聯系所有相關各方。這并不容易。

不過這一次其實整個過程還算順利，這也得益于你長期以來建立的各種關系。我只能代表自己說，我在工作中不存在任何所謂的議程或偏見。我一直非常重視自己的中立性和報道誠信。

當然，我也理解這是一個非常情緒化、非常容易形成陣營對立的話題，里面存在極其敏感的問題。其實這和報道轉會、俱樂部新聞、管理機構新聞，甚至世界杯期間的球隊陣容新聞有一些相似之處。

只不過這一次重要得多。這類新聞一定會產生非常強烈的反應。有人喜歡，有人討厭。所以你會在社交媒體上看到各種聲音。但如果大家都冷靜下來，只看事實，我覺得絕大多數理性的討論都會理解：

這就是這個行業的一部分，也是記者這個職業的一部分。

至于我以前報道過的其他新聞——我真的不太喜歡一直講自己，因為這個故事根本不是關于我的。這是一個足球界非常嚴重的事件，涉及曼城、英超以及大量后續影響。如果一定要比較，我能想到的反而是一些沒那么重要的話題，比如轉會。

今年夏天，阿森納對維尼修斯采取行動，但最終沒有成功。那條新聞在討論規模和關注度上也非常巨大，對The Athletic產生了非常大的流量。當然，我們報道新聞并不是為了流量。流量只是一件有意思的事情產生之后的副產品。

James：

David，我想接著你剛才說的。這條新聞明顯存在非常重大的公共利益因素。這個案件已經持續了這么長時間。很多人會說：“這是私人且保密的程序。”我記得英超當時面對媒體詢問時，也一直說：“我們不能談，這是私人且保密的。”

但是，裁決已經產生了。這本身就是一個具有公共利益價值的新聞。不僅僅是體育新聞，它還是商業新聞，甚至涉及政治層面的東西。里面有非常多層次。

一旦裁決已經出來，而且我們得到了相關信息——當然，這不是David拿出手機看一條短信那么簡單，而是要經過很多次溝通和交叉核實——那你就必須報道。

所以當我看到社交媒體上有人說：“你們沒有尊重程序的隱私和保密性。”我覺得非常奇怪。因為裁決已經出來了，而所有人都想知道結果是什么。

DO：

是的。我甚至認為，如果這種時候不去服務公共利益，那可能才是一種失職。這個案件已經持續很多年了。

而我從整個行業里得到的絕大多數反饋——其中甚至包括一些直接參與案件的地方和相關方——都是：大家很高興終于看到事情開始推進，終于知道出現了一些新的發展。

我認為，從足球和所有參與者的利益來說，如果能夠最終得到一個結論，那當然是好事。看起來，我們距離那個終點至少比以前更近了一些。

主持人：

當然，如果按照某些人的說法，可能還要再等八年。

DO：

還有八年左右（笑）。不過，從我進行的溝通來看，當時知道這個裁決的人其實已經不少了。老實說，為了報道這件事情，我甚至沒有像過去做某些獨家新聞那樣費那么大的力氣。

你剛才問到以前的大新聞。比如我2022年左右曾經報道過利物浦可能被出售，或者說他們正在尋求投資，而這種投資也可能包括完整出售。

那次引發了極其強烈的情緒反應。因為在沒有官方聲明的情況下，大家總會存在懷疑。這也給各種陰謀論、不確定性以及質疑留下空間。我完全可以理解。

當大家無法百分之百確定情況時，他們只能選擇是否相信記者，也會擔心報道究竟是對還是錯。不過這一次，你說得沒錯。它實際上并不是一條特別難以最終確認并發布的新聞。

雖然整個程序存在保密要求，但所有參與其中的人都知道：裁決已經存在了。

現在這個年代其實沒有多少事情能夠真正永遠保密。無論轉會、俱樂部收購、新合同還是傷病，大多數事情最終都會流出來。而且這也不是刑事案件，并不存在藐視法庭之類的問題。

我們認為這屬于公共利益。當然，最終判斷并不是我一個人作出的。這是The Athletic、和我在現場的主編Laura Williamson，以及擁有The Athletic的《紐約時報》共同依據公共利益標準作出的決定。我覺得絕大多數理性的人，都對我們以及其他媒體的報道持比較公平的態度。

我猜其他報道此事的媒體，也會有和我們類似的編輯規范：必須擁有至少兩個相互獨立的消息源進行確認和交叉驗證，才能發布。我不認為他們只是在復制我們的報道。所以，很明顯事情確實有了發展。但與此同時，仍然有大量未知信息。我們報道當時也明確說了：程序仍然沒有結束。

據我們所知，當時還沒有處罰。未來毫無疑問還會有上訴。而且就像我們從曼城主席穆巴拉克以及費蘭·索里亞諾公開說過的話中聽到的，他們預計整個程序還會持續很長時間。

所以這場比賽還遠遠沒有結束。接下來會怎么發展，非常值得觀察。

主持人：

James，你剛才甚至是不是想說：裁決一產生，如果不立刻報道，反而是不負責任？

James：

我覺得可以這么說。我完全同意David。這件事持續得實在太久了。過去一段時間給人的感覺好像案件完全陷入停滯，但其實并沒有。各方一直在試圖推動程序并最終得到裁決。當然，現在仍然還有很長的路要走。過去幾年，我們有多少次在英超新賽季開始時說：“這個案件需要得到解決。”

我想絕大多數人都會同意：讓這樣一個重大案件長期懸而未決，對任何人都不是好事。它已經持續八年左右了。所以從這個角度來說，我很高興至少走到了今天這一步。至于曼城是否高興，我不知道。不過，即便面對現在這個裁決，他們仍然對自己的立場非常有信心。

DO：

這也是非常重要的一點。無論是在我們發布新聞前我和曼城方面的溝通，還是后來曼城發出的官方聲明，以及穆巴拉克和索里亞諾的表態，再加上我們從俱樂部內部得到的信息——曼城依然非常強硬，也非常樂觀，相信自己最終能夠成功。

今天The Athletic上還有Sam Lee寫的一篇非常好的文章，詳細解釋曼城方面的立場。現在外面存在大量球迷陣營化討論。

有人會說：“某家媒體就是在針對曼城。”

我只能說一件事情：我幾乎被指控過針對英超每一家俱樂部，甚至英超以外的俱樂部。某種意義上，這反而證明我誰都沒有針對。實際上，我和很多俱樂部里的人關系都很好，這其中也包括曼城。

這些年來，我們對曼城做了大量優秀報道。而且這里絕對沒有任何人是在詆毀曼城俱樂部大量工作人員以及球員所完成的工作。很多人只是做好了自己受雇去完成的事情。他們贏得了冠軍，取得了成功，也得到了應得的贊譽。

這種情況下，你確實會替很多相關人員感到遺憾。我們還沒有真正談到后果，但我很想看看今天節目最后會討論到哪里。還有一點我認為目前討論得并不多：曼城未來仍然可能證明自己沒有違規。他們一直都堅持這么說。

是的，根據我們的了解，他們目前在幾乎所有指控上都被認定有罪。這顯然不是一個好位置。但完全存在這樣一種可能：等整個法律程序真正走到最后時，我們討論的內容會完全不同。

因此，我覺得現在必須保持一定程度的克制。我們的報道以及其他媒體的報道自然會引發大家討論“接下來會發生什么”。

但目前絕大多數討論，都建立在這樣一個假設上：“現在已經完全坐實，曼城鐵證如山，接下來所有嚴厲處罰都會砸下來。”因為獨立委員會理論上擁有全部處罰選項。

這當然可能發生。但也可能完全相反。沒有人知道。現在所有人都只是在猜測、分析、發表自己的觀點，然后尋找過去其他案件的先例。但我們從來沒有遇到過這樣的案件。沒有人真正知道它最終會走到哪里。